Всё верно. Враги Христа - страсти и грехи, а не люди. 
"Люби грешника, ненавидь грех".
Критика христианства
Сообщений 21 страница 40 из 44
Поделиться212008-11-28 17:03:24
Поделиться222008-11-28 19:41:52
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Ты немного не прав, Иван. И напоминаешь мне Михаэля Едвабного с курайника. Тот почему-то тоже не стесняется перековеркивать мысли своих религиозных авторитетов. (В конце-концов он запутался настолько, что просто сбежал из темы, так и не ответив на мои вопросы)...
Надеюсь, что подобных примеров "бесплодной схоластики" мы у тебя больше не увидим. Я, как оказалось, просто переврал оригинал (привёл расхожую цитату, православный фольклор), поэтому прилагаю небольшую статью для разъяснения:
http://sergeilarin.livejournal.com/13708.html
Враги Веры (по свт.Филарету)
Игумен Петр (Мещеринов) из Данилова монастыря в недавно изданной книге "О Церкви" говорит, что нигде не
видел у святителя Филарета Московского слов "бей врага Веры".
Вот что пишет свт.Филарет в речи о католиках -
"...Приложим сии всеобщие истины к настоящему положению отечества (в 1812 г.): они покажут состав и меру его величия.
Верует Российское царство, что владеет Вышний царством человеческим, и, неотступно держась верою и упованием всемогущего сего Владыки, от Него прияло мощь, дабы, не колеблясь, удержать на раменах своих всю тяжесть своего бедствия, когда всеми земными силами было или боримо, или оставляемо...
..Когда правота и великодушие упразднены были в мерах безопасности вероломством и нарушением народных прав, благочестивейший монарх не поколебался, но поручил свое дело Богу и не усомнился в народе своем. Верный народ не поколебался, но вверил судьбу свою Богу и монарху. А когда неистовые скопища нечестивцев (это про французов -католиков - Л.С. )не оставили в мире и безоружную веру, когда, наипаче в богатой древним благочестием столице, исполняли свои руки святотатствами, оскверняли храмы живого Бога и ругались его святыне, - усердие к вере превращалось в пламенную, неутомимую ревность наказать хулителей и даже в ободряющую надежду, что враг Божий не долго будет счастливым врагом нашим.
Кроме того:
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша" из "Слова в неделю 19 по Пятидесятнице" святителя Филарета. - http://www.stsl.ru/lib/book11/chap40.htm
священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
Мысли, содержащиеся в приведенных выше словах святителя Филарета, взяты из Священного Писания. В библейских текстах нередко говорится о богоборцах – врагах Божиих: «Рука Твоя найдет всех врагов Твоих, десница Твоя найдет ненавидящих Тебя» (20:9); «Но Бог сокрушит голову врагов Своих» (67:22) ;«на врагов Своих Он разгневается» (Ис.66:14); «кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4). Славянское слово «гнушаться» значит отвращаться, т.е. отварачиваться. Для любящего Бога такое поведение естественно. Общение с такими людьми не только не совместимо с благочестием, но и нравственно опасно: «не сидел я с людьми лживыми, и с коварными не пойду; возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду» (Пс.25:3-4).;
Поделиться232008-11-29 02:45:19
Iоанн Пламенный написал(а):
Ты немного не прав, Иван
В чём конкретно? Приведи пример. Или ты действительно считаешь, что у Бога есть враги-люди?
Поделиться242008-12-01 10:23:25
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван написал(а):
Бог не может быть еврейским или русским, он один и у него нет национальности
тогда зачем к евреям пришёл Иисус, если они и до него молились тому-же богу ? Не правильно молились что-ли ?
и даже еесли
Иван написал(а):
как известно "Ветхий Завет отстоит от Нового, как Земля от Неба".
взят за основу то именно ветхозаветный канон, как я понимаю (другого то небыло) и просто переделан.
Поделиться252008-12-01 12:35:06
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 735
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2009-07-19 20:42:37
Объясните мне кто есть Бог-Святой Дух? Про Отца и Сына понятно. А вот Бог-Святой Дух для меня пока что-то аморфное, непонятное.
Поделиться262008-12-01 12:55:09
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
Волжанин написал(а):
Бог-Святой Дух для меня пока что-то аморфное, непонятное.
аналогично...
Поделиться272008-12-01 22:51:15
Алесий написал(а):
тогда зачем к евреям пришёл Иисус, если они и до него молились тому-же богу ?
Иисус пришёл для того, чтобы восстановить человеческую природу. Человеческое естество после грехопадения извращено, повреждено. Христос своей жертвой указал возмаожность исправления этого.
Алесий написал(а):
взят за основу то именно ветхозаветный канон
Не совсем, просто был сохранен институт священства.
Волжанин написал(а):
кто есть Бог-Святой Дух? Про Отца и Сына понятно. А вот Бог-Святой Дух для меня пока что-то аморфное, непонятное
третья ипостась единого Бога - Святой Троицы.
Святой Дух вместе с Отцом и Сыном является Творцом невидимого и видимого миров - "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." (Быт.1:1-2).
Ещё царь Давид молился в Ветхом Завете о ниспослании ему Духа Святаго: "Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня. Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня." Пс.50:12-14.
Христиане верят, что, Святой Дух на протяжении всей истории нисходил на отдельных людей с целью облечь их сверхъестественными способностями: на пророков, священников, праведных иудейских царей, апостолов, христианских мучеников и всех святых: "никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым."(1Кор.12:3).
Через действие Святого Духа воплотился Бог-Сын - "Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим." (Лук.1:35). Подобным же образом, Духом Святым происходит преложение Святых Даров: хлеба и вина в Тело и Кровь Христа - "Преложи Духом Твоим Святым. Аминь. Аминь. Аминь." (эпиклеза в литургии византийского обряда).
С действиями Святого Духа связывают такие понятия как: крещение Святым Духом, плод Святого Духа, дары Святого Духа.
А вообще в Символе Веры хорошо сказано: "Верую.... и в Духа Святаго, Господа животворящаго, иже от Отца исходящаго, иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки..."
Если объяснять совсем примитивно, то это "энергия" Бога, благодать.
Если что - спрашивай.
Поделиться282008-12-01 23:19:20
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
ну а чем подтверждается данный тезис о тройственности бога... а да... о чем это я... писанием конечно 
Поделиться292008-12-01 23:20:16
Ветер написал(а):
ну а чем подтверждается данный тезис о тройственности бога... а да... о чем это я... писанием конечно
В том и дело, что он подтверждается хотя бы Писанием. В отличии от "родноверческих" басен, которые не подтверждаются вообще ничем.
Поделиться302008-12-01 23:21:41
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
Иван написал(а):
Да, он подтверждается хотя бы Писанием. В отличии от родноверческих басен, которые не подтверждаются вообще ничем.
ну а жизнью это как-нибудь подтверждается... иначе это такие же басни... только написанные... пусть и много столетий назад...
Поделиться312008-12-01 23:23:04
Ветер написал(а):
ну а жизнью это как-нибудь подтверждается
Если б не подтвеждалось - не было бы у Русской Церкви тысячелетней истории.
Поделиться322008-12-01 23:24:08
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
Иван написал(а):
Если б не пдтвеждалось - не было бы у Русской Церкви тысячелетней истории
что ты хотел этим сказать - мне не понятно...
Поделиться332008-12-01 23:25:47
Ветер написал(а):
что ты хотел этим сказать - мне не понятно...
Я хотел этим сказать что подтверждается. Если б это не подтверждалось в жизни - не было бы ни монашества, ни традиции, ни самой Русской Церкви.
Поделиться342008-12-01 23:27:13
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
так чем подтверждается то конкретно...
я жду следующего ответа:
бог Дух Святой существет и .... является ему подтверждением.
Поделиться352008-12-01 23:28:59
- Участник
- Откуда: Оттуда
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2229
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
2011-02-01 13:56:05
Ветер написал(а):
бог Дух Святой существет и .... является ему подтверждением.
Святые.
Поделиться362008-12-01 23:29:38
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
так а дух святой тут при чем...
Поделиться372008-12-01 23:32:31
- Участник
- Откуда: Оттуда
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2229
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
2011-02-01 13:56:05
На святых людей через Него Божья благодать исходит.Там же написано силы сверхестественные,очищение души.
Поделиться382008-12-01 23:33:46
Ветер написал(а):
я жду следующего ответа:
бог Дух Святой существет и .... является ему подтверждением.
Вот ты веришь в существование Перуна там какого-нить или Велеса? Вот и докажи, что они существуют. Не сможешь. Так как я тебе должен это доказывать?
Это вопрос не о существовании Святого Духа, а о существовании Бога вообще. А в этой системе координат мы будем говорить на разных языках. оставь сначала "словарь". Что для тебя будет истинным, доказательством, аргументом и тд.
Такие вещи не как доказать существование машины за окном, Святой Дух в джинсовке по улице не бегает. Это нужно прожить, испытать на опыте, увидеть серлдцем. То есть это уже мы говорим об аскетике. Почитай святоотеческое предание - они это доказали всей своей жизнью.
Бога линейкой не измеришь.
Поделиться392008-12-01 23:35:41
- Участник
- Откуда: Оттуда
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2229
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
2011-02-01 13:56:05
Иван кстать объясни,что такое аскетика в православие.
Поделиться402008-12-01 23:37:32
Светояр написал(а):
Иван кстать объясни,что такое аскетика в православие.
Aскетика является богословским предметом, задачей которого состоит раскрытие смысла и содержание христианского подвига, который заключаеся в словах Иисуса Христа: "Возми свой крест и иди за мной"
Изучение законов развития и роста христианской жизни в личности и составляет предмет Аскетики, как науки. Аскетика в общем своем определении есть наука о подвижничестве или о том, как путем подвига совершается переход человека из царства диавола в царство Божие, с уяснением причин самого подвига и всех частных явлений в этом процессе перехода человека от смерти к жизни.