Да, и он это уже сделал. Этот камень - человек. Бог сам ограничил свое всемогущество человеческой свободой. Он не может нас спасти без нас самих.
В точку!
-ВОПРОСЫ, НЕ ДАЮЩИЕ ПОКОЯ-
Сообщений 141 страница 160 из 180
Поделиться1412009-02-24 20:55:22
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 735
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2009-07-19 20:42:37
Поделиться1422009-02-25 01:52:47
Иван Борозда написал(а):
Ну вот представь: уничтожил Бог только что всё зло. И что? Где тогда реализация свободы выбора у тех, кто не считал это злом? Нет. Бог насильно не навязывет добро.
Любопытно... неужели вся свобода выбора сводится к выбору между "добром" и "злом"? Да и как определить, что есть "добро", а что есть "зло"? И какой выбор может делать человек, если для него "добро" то, что для другого - "зло"?
Поделиться1432009-02-25 09:05:34
Драгомир написал(а):
вся свобода выбора сводится к выбору между "добром" и "злом"?
Не передёргивай, ты любишь это... 
Алесий спросил конкретно про одну из крайностей - про зло. Пришлось отвечать в этом ключе.
Поделиться1442009-02-25 11:13:51
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Нет, ну зачем оставлять дьявола ? какая от него польза богу или человеку ?
Поделиться1452009-02-25 11:14:51
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
и какое проявление бога считается последним, официально признанным церковью ?
Поделиться1462009-02-25 11:45:39
Алесий написал(а):
Нет, ну зачем оставлять дьявола ? какая от него польза богу или человеку ?
Для того же, для чего и людей оставлять. Они выбрали свой путь. И даже если это путь отпадения от Бога Бог не идёт против желания этих существ (ангелов и людей). У каждого из нас есть право реализовать свою свободу. И у ангелов и у людей. Бог - не тиран, не диктатор.
Алесий написал(а):
какое проявление бога считается последним, официально признанным церковью ?
Оно было всего одно единственное - Христос.
Поделиться1472009-02-25 11:53:57
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
Для того же, для чего и людей оставлять.
если на мою Родину нападает враг, я иду его убивать. Я не даю врагу свободы выбора. И даже церковь это поддерживает.
Поэтому если враг в виде сотоны ацкой нападает на вотчину создателя, то он должен его нисвергнуть.
Если он этого не делает, значит что-то не то. Иле он не всемогущ. Или он подконтролен. Или он сам и есть сотона.
Поделиться1482009-02-25 11:55:58
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
Алесий написал(а):
какое проявление бога считается последним, официально признанным церковью ?Оно было всего одно единственное - Христос.
И люди ведутся 2000 лет на книжку, написанную людми ! Эти писатели достойны Нобелевской по литературе !
Поделиться1492009-02-25 11:56:39
Алесий написал(а):
если на мою Родину нападает враг, я иду его убивать. Я не даю врагу свободы выбора. И даже церковь это поддерживает.
Всё верно. Правильно.
Алесий написал(а):
Поэтому если враг в виде сотоны ацкой нападает на вотчину создателя, то он должен его нисвергнуть
А вот тут ошибка. Дьявол - не противник Бога. Не антипод его. Дьявол НЕ сражается с Богом. Он сражается с человеком. И воевать с ним должен человек.
Поделиться1502009-02-25 12:11:29
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
Алесий написал(а):
какое проявление бога считается последним, официально признанным церковью ?Оно было всего одно единственное - Христос.
И люди ведутся 2000 лет на книжку, написанную людми ! Эти писатели достойны Нобелевской по литературе !
Поделиться1512009-02-25 12:12:49
Алесий написал(а):
И люди ведутся 2000 лет на книжку, написанную людми !
Значит есть основания вестись.
Поделиться1522009-02-25 12:15:18
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
Значит есть основания вестись.
ага, как у жертв МММ
Поделиться1532009-02-25 12:16:19
Алесий написал(а):
ага, как у жертв МММ
Нет, МММ ни единого Сергия Радонежского не дало.
Поделиться1542009-02-25 12:19:02
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
Сергия Радонежского
а что в нём такого ?, чего нет в простых деревенских дедах ? Просто мудрость + пиар
Поделиться1552009-02-25 12:20:59
Алесий написал(а):
а что в нём такого ?, чего нет в простых деревенских дедах ?
Святость, чудотворения, образ жизни и т.д.
Поделиться1562009-02-25 12:23:01
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
Святость, чудотворения и т.д.
так в глубинке в деревне почитай каждый 10-й святой. Просто не извесные. И с медведями поговорят и болезни лечат, это разве не чудо ?
Поделиться1572009-02-25 12:30:39
Алесий написал(а):
так в глубинке в деревне почитай каждый 10-й святой
не выдумывай, Лёх... хочется так считать, понимаю, но, всё же...
Алесий написал(а):
Просто не извесные
Ну так если они не известны - с чего ты взял что они вообще есть?))))
И что же это за святые такие, которые народу не известны?))))))
Алесий написал(а):
И с медведями поговорят и болезни лечат, это разве не чудо ?
Вот Сергий действительно медведей с рук кормил.. это да. А то о чём тыговоришь - это твоя фантазия. Увы. Нет? Докажи.
А если и есть, то докажи что это не благодаря их святой жизни.
Поделиться1582009-02-25 13:02:10
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
Иван Борозда написал(а):
А если и есть, то докажи что это не благодаря их святой жизни.
так я и говорю, что каждый 10*й - святой по церковным понятиям. а по деревенским - просто хороший мужик. добрый, мудрый. у нас вообще хороших людей полно. Плохих дел не совершает, другим людям помогает, вот и тянутся к таким люди. Всё просто.
Поделиться1592009-02-25 13:03:35
Алесий написал(а):
так я и говорю, что каждый 10*й - святой по церковным понятиям
Ну так это известный факт - не все святые канонизированы - не обо всех известно. В чём проблема то?
Поделиться1602009-02-25 13:07:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1667
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
2011-01-17 00:23:30
так в том то и дело, что человек свят не церковью, а делами своими. И таких людей у нас было , есть и будет много. Святых не церковь христова даёт, но сам народ !