Нет. Я обычный человек, который изучает богословие. Если у меня будут вопросы по английскому языку - я задам их тебе, т.к. ты больше меня в этом знаешь. У тебя есть ответы на мои вопросы в этой области и я не буду тебя считать при этом богом. 
Вопрос про клоунов
Сообщений 61 страница 76 из 76
Поделиться612008-11-26 17:21:08
Поделиться622008-11-26 18:10:37
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Ветер написал(а):
Иисус из Назарета...
Иешуа - Иисус. Спорить не буду.
Но насчёт "Га-Ноцри" == "из Назарета" - это бред! Вообще прозвище га-Ноцри Иисусу дали в Талмуде.
Поделиться632008-11-26 18:20:21
Iоанн Пламенный написал(а):
"Га-Ноцри" == "из Назарета" - это бред!
Почему? ѓа-Ноцри — указывает на происхождение: из города Нацерат, или Нацрат
Поделиться642008-11-26 18:25:12
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
Иван написал(а):
ѓа-Ноцри — указывает на происхождение: из города Нацерат, или Нацрат
так а чеж ты говорил что это не его имя...
Поделиться652008-11-26 18:25:39
Ветер написал(а):
так а чеж ты говорил что это не его имя...
Я этого не говорил. Читай внимательнее.
Пилатовы главы», взятые сами по себе, кощунственны и атеистичны. Они написаны без любви к Иешуа. Разве подходит под следующее описание герой положительный:
«Иешуа заискивающе улыбнулся...»; «Иешуа испугался и сказал умильно: только ты не бей меня сильно, а то меня уже два раза били сегодня».
Булгаков не видел в Иешуа Христа. Передал не свой взгляд на Иисуса, а чей-то другой? Встает вопрос - чей?
Воланд продиктовал Мастеру книгу.
Структура «Мастера и Маргариты» - роман в романе. И логично задуматься: кто из героев большого романа является автором маленького - про Пилата? И это не Мастер!
Об этом свидетельствуют черновики самого Булгакова. В первом варианте книги Воланд сам рассказывает «подлинную историю» об Иешуа и Понтии Пилате воинствующим атеистам. И на протяжении всего повествования сохраняет позицию рассказчика и очевидца событий. Сохранилась и авторская разметка глав от 1933 года. 11-я глава так и называется «Евангелие от Воланда».
Поделиться662008-11-26 18:35:57
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Иван написал(а):
Почему? ѓа-Ноцри — указывает на происхождение: из города Нацерат, или Нацрат
http://menippea.narod.ru/master39.htm
Что ... касается ... имени — "Га-Ноцри", то оно действительно появилось в Талмуде, в т.н. "антилегенде о Христе", причем в нескольких написаниях — "Ноцри", "Нозери", "Носри". Неожиданным оказалось то, что слово "ноцри" настолько распространено в иврите, что включается даже в самые маленькие по объему словари; более того, оно имеет непосредственное отношение не только к автору данной работы, но и к большинству ее потенциальных читателей, поскольку означает ... "христианин". "Га" — определенный артикль в иврите.
ноцри - христианинОтносительно этимологии самого слова "ноцри" существует два мнения. Многие, в том числе и Г.А. Лесскис, считают, что оно происходит от названия города Назарет в Галилее, где якобы родился Христос. Но все дело в том, что, скорее всего, самого города с таким названием в новозаветные времена еще не существовало, на что указывают историки христианства Некоторые из них, в частности, А. Донини, весьма убедительно доказывают, что имя Га Ноцри происходит от названия секты назореев, а не города Назарет: "Ни имя Назорей, ни прозвание Назореянин ни в коей мере не могут быть связаны с названием города Назарет, который к тому же не упоминается ни у одного автора. Прозвище, которое дали Иисусу — Назорей или Назореянин, означает попросту "чистый", "святой" или даже "отпрыск" — так назывались различные персонажи Библии. Лингвистическая связь между словами "Назореянин" и "Назарет" на семитской земле невозможна"... и т.д.
Поделиться672008-11-26 18:36:58
Поэтому "Мастер и Маргарита" - художественное произведение, авторский вымысел, а не документальная хроника.
Поделиться682008-11-26 18:44:46
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Иван написал(а):
авторский вымысел
Кстати, а как ты думаешь, сам Булгаков старался подтвердить правоту Воланда или нет?
Помнишь, там в конце романа есть место, которое подтверждает, что "ершалаимские главы" не просто выдумка Воланда. Кураев, кстати, крайне неудачно истолковал замысел писателя (что-то про оккультные духовные сущности намолол)...
Поделиться692008-11-26 18:48:26
Iоанн Пламенный написал(а):
Кстати, а как ты думаешь, сам Булгаков старался подтвердить правоту Воланда или нет?
Ни коем случае. Он просто старался помере своих сил высмеять атеистов. А учитывая тот факт, что он был сыном доцента Киевской Духовной Академии...... 
Поделиться702008-11-26 18:52:36
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Иван написал(а):
А учитывая тот факт, что он был сыном доцента Киевской Духовной Академии......
Что это меняет? Все равно в конце романа Булгаков подтверждает правдивость рассказа Воланда.
Не совсем понимаю, правда, причём здесь его отец?
Поделиться712008-11-26 18:57:32
Iоанн Пламенный написал(а):
Все равно в конце романа Булгаков подтверждает правдивость рассказа Воланда.
Ну, если ты так понял, то это твоё личное дело. Твоё мнение и вывод. И право считать так и как угодно иначе.
Iоанн Пламенный написал(а):
Не совсем понимаю, правда, причём здесь его отец?
При том, что воспитание было соответственным, он был богословски грамотен. 
Вот и делай выводы..
Поделиться722008-11-27 09:26:45
- Администратор
- Откуда: Земля Предков моих - Русь!
- Зарегистрирован: 2007-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2275
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2010-06-09 11:33:08
Иван написал(а):
Я обычный человек, который изучает богословие
вопрос... а ты шаманизм уже изучил от корки до корки... что на богословие переключился 
Поделиться732008-11-27 14:30:12
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Иван написал(а):
При том, что воспитание было соответственным, он был богословски грамотен.
Как это отразилось на романе "Мастер и Маргарита"?
Поделиться742008-11-27 14:31:59
Ветер написал(а):
а ты шаманизм уже изучил от корки до корки... что на богословие переключился
Я могу позвлить себе утверждать что в достаточной степени знаком с шаманизмом, чтобы делать о нем выводы. Всё таки 6 лет грыз его и не только в теории.
Iоанн Пламенный написал(а):
Как это отразилось на романе "Мастер и Маргарита"?
Не возьмусь судить - я не очень хороший литератор))))
Поделиться752008-11-27 14:45:14
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
2014-09-28 03:55:02
Иван написал(а):
Не возьмусь судить - я не очень хороший литератор))))
Понятно. Кстати, зато вот один израильский философ-публицист Арье Барац признал Михаила Афанасьевича за "своего" - как просто-таки спеца по иудаизму и каббалистике.
Вот и статья - Пасха Михаила Булгакова
А вот небольшой фрагмент для ознакомления:
...Литературное наложение двух «сакральных дат» - пасхи и вальпургиевой ночи – по всей видимости, входило для Булгакова в какой-то общий замысел, в какое-то его общее видение служебной роли темных сил.
Не вдаваясь здесь в детали, откуда сам Булгаков (именующий себя мистическим писателем) мог этот подход почерпнуть, стоит отметить, что он близок иудаизму. Так, Булгаков вкладывает в уста Воланда вполне отчетливую концепцию, целиком соответствующую каббалистической концепции "искр" добра и неизбежно покрывающих их "скорлуп" зла: "Что бы делало твое добро, - спрашивает Воланд Левия Матвея, - если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени?... Не хочешь ли ты ободрать весь Земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом?"
В самом деле, согласно иудаизму «искры» и «скорлупы» неотделимы друг от друга. Иными словами, противостоя Тьме, сам Свет всегда есть уже сочетание Света и Тьмы, как Жизнь всегда есть сочетание Жизни и Смерти. Без смерти, которую жизни приходится преодолевать, немыслима сама жизнь. Булгаковский замысел явственно играет именно на этом парадоксе...
Отредактировано Iоанн Пламенный (2008-11-27 17:26:00)
Поделиться762008-11-27 14:47:42
Да на здоровье.
Похожие темы
| Почему рассекречивают НЛО? | -БЕСЕДКА- | 2008-07-14 |
| Петр МАМОНОВ: МЕНЯ РВЕТ НА ЧАСТИ | -БЕСЕДКА- | 2008-11-09 |