~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Новая война на Кавказе


Новая война на Кавказе

Сообщений 101 страница 108 из 108

101

Атака на Черноморский флот
15.08.2008 09:55 | РБК daily
Украинские военные могут применить против него силу

Отношения России с Украиной, союзницей Грузии по блоку ГУАМ, стали еще более напряженными. Кризис начался в среду после указа президента Виктора Ющенко, который запретил Черноморскому флоту (ЧФ) РФ любые перемещения без санкции Киева под угрозой отказа в возвращении в Севастополь. Вчера ЧФ и российский Генштаб отказались подчиняться Ющенко, сославшись на договор о базировании флота. В тот же день начальник украинского генштаба Сергей Кириченко заявил, что вооруженные силы Украины выполнят указ своего президента относительно ЧФ. По сути, это угроза военной блокады Севастополя.

В указе Ющенко говорится о введении разрешительного механизма пересечения государственной границы Украины «военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота России, находящегося на территории Украины». При этом границу они могут пересекать только после уведомления штаба ВМС Украины, сделанного за 72 часа. «У нас один верховный главнокомандующий — это президент России, и всякие заявления извне для нас не являются легитимными», — ответил замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын. Однако вчера Украина пригрозила использовать против ЧФ РФ свои вооруженные силы. «Указы президента относительно Черноморского флота, безусловно, будут выполняться на территории Украины, — заявил начальник генштаба Украины Сергей Кириченко после совещания, посвященного, по его словам, «проработке конкретных мероприятий». Совещание прошло при участии военных атташе стран НАТО и на фоне телефонной беседы Ющенко с президентом США Джорджем Бушем.

Войну с Россией вообще и с ее Черноморским флотом в частности Украина и ее партнеры по НАТО отрабатывают с начала 90-х годов, когда перебежчиков из ЧФ РФ кадровики ВМС Украины с трогательной прямотой спрашивали: «Вы готовы воевать против России?» Уничтожение остатков некогда мощного ЧФ остается базовым сценарием всех совместных военно-морских учений Украины и НАТО, включая Sea Breeze. Отметим, что в 1992—1993 годах корабли и морская пехота ЧФ участвовали в миротворче­ской операции в Абхазии и благополучно вернулись на базу. В 1999 году правительство Украины ввело постановление, аналогичное указу Ющенко, однако затем отменило его. В 2000 году Киев и Москва согласовали порядок перемещения границы Черноморским флотом РФ, который действует до сих пор. Указ Ющенко поручает правительству Украины внести изменения в прежние документы о пересечении границ флотом России, однако по состоянию на вечер четверга кабинет Юлии Тимошенко этих изменений не вносил — г-жа премьер не желает терять электорат на востоке страны перед президентскими выборами.

«Армия Украины далека от того состояния, чтобы обеспечивать боевые действия, тем более это невозможно в Крыму», — сказал РБК daily депутат Верховной рады от Партии регионов Юрий Мирошниченко. «Вопрос о базировании ЧФ не может регулироваться документом внутренней юрисдикции. Это приведет к дипломатическим скандалам, обращениям в различные международные организации и суды. Внутри Украины это также вызовет скандал и конфликт», — полагает политолог Андрей Ермолаев.

По данным РБК daily, с базы в Севастополе в сторону Абхазии в разгар грузинско-югоосетинского конфликта ушло девять кораблей ЧФ, включая ракетный крейсер «Москва» и два больших десантных корабля. Их возвращение ожидается 18 августа. Закрыть вход в главную бухту Севастополя физически Украина не может: через боновые ворота ежедневно проходят десятки танкеров и зерновозов (через Севастополь с Украины вывозится 2 млн т. зерна в год). Установить на молу при входе в бухту орудия и не впускать корабли ЧФ под угрозой расстрела в прин­ципе реально, но на ЧФ надеются, что до этого не дойдет. «Мы верим в благоразумие наших коллег», — сказали на флоте.

ВИКТОР ЯДУХА,ДЕНИС ЖУЙКОВ,ВЛАДИМИР ПАВЛОВ

102

ну неужто хохлы на нас нападут - в это я не верю...

103

Старая Европа боится 

Факты:
США хотят видеть Грузию в составе НАТО, но в случае, если бы эта страна была членом Альянса, США из-за ситуации вокруг Южной Осетии сегодня пришлось бы вступить в войну с Россией, предостерег на днях бывший министр обороны США и бывший сенатор Уильям Коэн. «Мы поддержали вступление Грузии в НАТО, но если бы они были членами НАТО сегодня, то мы оказались бы в ситуации, когда, в соответствии с 5-й главой устава НАТО, мы были бы обязаны защищать Грузию от России», — сказал он. Отметив, что для США «здесь на карту поставлено многое», Коэн заявил, что в сложившейся ситуации «верх одержать должны холодные головы». «Это - очень взрывоопасная ситуация», — резюмировал Коэн.

Последние события в Грузии должны подтолкнуть Украину к более быстрому вступлению в НАТО, заявил вчера в Киеве глава секретариата украинского президента Виктор Балога. По его словам, Украина стоит сейчас «перед масштабным политическим, цивилизационным выбором - либо ускорить путь к пространству демократии и настоящей безопасности (в трактовке Балоги для этого нужно поскорее вступить в НАТО. - Прим. KM.RU), либо оказаться в позиции вассала, за которого принимают решения и которого будут всегда втягивать в чужое силовое поле (такое случится, стращает Балога, если Украина останется за чертой НАТО. - Прим. KM.RU)».

Словом, операция по принуждению Грузии к миру, осуществленная российской армией, насмерть перепугала всех сторонников «евро-атлантической ориентации» Украины. И не только Украины. Аналогичной была реакция на происшедшее в Грузии - Саакашвили еще настойчивее запросился в НАТО. Прибалтика, Польша, другие страны Восточной Европы при этом полностью солидаризировались с Грузией, осудив при этом Россию, а США обещали всемерную поддержку Саакашвили в решении вопроса о приеме Грузии в НАТО.

Напомним, что в апреле 2008 года саммит НАТО в Бухаресте отложил рассмотрение вопроса о присоединении Украины и Грузии к Плану действий по членству (ПДЧ) в НАТО - первой ступени, которую должны пройти все страны, стремящиеся пополнить ряды Альянса. Решение судьбы Украины и Грузии было перенесено на декабрьскую встречу стран - членов НАТО на уровне министров иностранных дел. При этом Киев и Тбилиси не получили в Бухаресте никаких гарантий, что и тогда, в декабре 2008 г., их просьба о присоединении к ПДЧ будет удовлетворена.

И вот, вследствие грузинской агрессии против Южной Осетии (и последовавшей за этим миротворческой операции России), ситуация, похоже, изменилась. 12 августа Совет НАТО на уровне послов выразил свою солидарность с Грузией, а генсек Альянса Яап де Хооп Схеффер подтвердил, что «решение бухарестского саммита Альянса остается в силе. Грузия - наш уважаемый друг и партнер, и однажды она присоединится к блоку». При этом, правда, г-н Схеффер признал, что НАТО «сегодня не имеет мандата на то, чтобы играть прямую роль на Кавказе».

Сетования Схеффера тут же были услышаны в Вашингтоне. На следующий день пресс-секретарь Белого дома Дана Перино заявила: «Если бы статус Грузии в качестве участника ПДЧ был утвержден на той встрече (бухарестском саммите НАТО. - Прим. KM.RU), вместо того, чтобы ждать следующей встречи министров иностранных дел в декабре, мы вообще могли не оказаться в этой ситуации». Под «этой ситуацией» Дана Перино, разумеется, имела в виду печальные для США итоги миротворческой операции, осуществленной Россией. Пресс-секретарь Белого дома подтвердила, что президент США Джордж Буш по-прежнему поддерживает вхождение Грузии в Альянс. «Президент по-прежнему решительно считает, что они (Грузия) должны быть частью НАТО, так же, как Украина и все другие стремящиеся к этому страны», - заявила Перино.

Вчера стало известно, что США инициировали созыв экстренной встречи глав МИД 26 стран - членов НАТО, которая должна пройти в Брюсселе 19 августа. В повестке дня - один вопрос: о Грузии. Итак, налицо - стремительная активизация усилий всех тех, кто стремится поскорее протащить и Грузию, и Украину в НАТО.

Но так ли уж ждут Грузию и Украину в НАТО? И насколько реальны перспективы получения ими согласия на ПДЧ - особенно в свете итогов миротворческой операции России на Кавказе? Эти вопросы мы адресовали Александру Пикаеву, руководителю Отдела разоружения и урегулирования конфликтов Института мировой экономики и международных отношений РАН:

Александр Пикаев
- На самом деле конфликт (в Грузии) еще не исчерпан: самая сложная часть дипломатического урегулирования только начинается. Кроме того, сейчас в игру вступили Соединенные Штаты, которые делают целый ряд угрожающих заявлений. То есть ситуация быстро развивается, и не исключена эскалация напряженности - уже между Россией и США. Таким образом, пока делать какие-то выводы преждевременно. Но если мы предположим, что все останется на нынешней стадии противостояния, то есть два мнения по поводу возможности присоединения Грузии и Украины к ПДЧ.

С одной стороны, европейцам, учитывая склонность режима Саакашвили к военным авантюрам и нестабильную ситуацию внутри Грузии, конечно, очень не хочется подпускать Грузию даже к ПДЧ - не говоря уж о полноправном членстве в НАТО. Потому что это может втянуть самих европейцев в войну на территории Грузии, чего большинство государств НАТО не хотят.

Есть и второй весомый аргумент у противников приема Грузии и Украины в Альянс. Он заключается в том, что для государств «старой» Европы проамериканская позиция ряда новых государств, прежде всего, Польши, стала настоящим удивлением - они этого от Варшавы не ожидали. И иметь в рамках НАТО «вторую Польшу» и «третью Польшу», каковыми являются Украина и Грузия с их конфронтационной риторикой и плохими отношениями с Россией, «старой» Европе очень бы не хотелось.

Прием этих двух стран в НАТО в значительной степени изменил бы баланс сил внутри Альянса, чего «старые» европейские государства (прежде всего - Германия и Франция), естественно, не желают. И когда «старая» Европа блокировала предоставление Грузии и Украине ПДЧ на бухарестском саммите НАТО, она, конечно же, думала прежде всего о собственных интересах, а уж никак не о России. Просто здесь возникло очередное совпадение или близость интересов «старой» Европы и России, что на самом деле является самой надежной основой для развития отношений.

Другая версия развития событий в отношении присоединения Украины и Грузии к НАТО состоит в том, что Соединенные Штаты, а также государства «новой» Европы уже начали истерику по поводу «российской агрессии». Их в этом поддерживает также Великобритания, которая, как всегда, упустила свой шанс поучаствовать в урегулировании конфликта из-за тех глупостей, которые они наделали в российско-британских отношениях. И эта группа стран будет оказывать очень сильное давление на членов НАТО - с тем, чтобы все-таки ПДЧ был Грузии и Украине предоставлен. Или, по крайней мере, если не Грузии, то хотя бы Украине, которая пока что держится в тени конфликта, оставаясь вместе с тем «главным призом» на всем постсоветском пространстве, из-за которого, собственно, и разворачивается борьба.

Необходимость предоставления Украине (отдельно или вместе с Грузией) ПДЧ будет этой группой стран объясняться тем, что надо, мол, предотвратить нежелательное развитие событий - как это произошло в Грузии. Т. е. давление со стороны американцев и их сателлитов из Восточной Европы будет, несомненно, нарастать.

Таким образом, в НАТО налицо две тенденции, которые направлены друг против друга. С одной стороны, растущее нежелание принимать какие-то решения по поводу Украины и Грузии. А с другой стороны - крайне идеологизированная и агрессивная линия Соединенных Штатов и ряда восточноевропейских государств.

- А можно спрогнозировать, как же все-таки будет развиваться это противоборство?

- До начала конфликта в Грузии было, по крайней мере, более-менее ясно, что ПДЧ Украине и Грузии в декабре предоставлен не будет. Ни французам, ни немцам совершенно не нужно было идти на такие большие уступки администрации Буша. Ведь в Белый дом к власти вскоре придет новый человек. И с ним надо будет выстраивать отношения. И этот вопрос - предоставление Украине и Грузии ПДЧ - мог бы стать важным элементом будущих дипломатических игр. А сейчас дипломатических оснований для того, чтобы помогать Бушу, ни у немцев, ни у французов нет.

И, в принципе, все эти основания остались - грузинский конфликт, в общем-то, мало что привнес нового. Разве лишь усугубил ситуацию: вызвал, например, у США дополнительное раздражение, конфронтационность.

Уверен, что сейчас многие страны НАТО не хотели бы предоставлять Грузии и Украине ПДЧ - в еще большей степени, чем раньше. Но хватит ли у них сил сопротивляться американскому давлению? Потому что в рамках НАТО, надо признать, американцы всегда настаивали на своем. Решение бухарестского саммита, наверное, было первым, когда Германия и Франция сумели в открытом противостоянии с Соединенными Штатами заблокировать их требования - в этом их поддержала, на самом деле, едва ли не половина членов Альянса.

В результате грузинского конфликта окрепли позиция как противников, так и сторонников предоставления Украине и Грузии ПДЧ. Ставки в игре, таким образом, повысились. И вопрос остается, я бы сказал, открытым. Все зависит от готовности Германии и Франции отстаивать свои интересы.

wwwkm.ru

104

Европа добила погибших в Осетии 

Факты:
Несмотря на приказ УЕФА не проводить перед матчем «Спартак» (Москва) – «Динамо» (Киев) в «Лужниках» минуту молчания в память о людях, погибших в результате трагических событий в Южной Осетии, болельщики, пришедшие на стадион, со второй минуты матча самостоятельно устроили минуту молчания.

Гибель тысяч мирных жителей Южной Осетии – не трагедия. И не повод для скорби. Так считают добропорядочные, респектабельные, упитанные и стильно одетые господа из организации под названием «Союз европейских футбольных ассоциаций», сокращенно - УЕФА (UEFA). Вчера вечером перед началом матча третьего квалификационного раунда Лиги чемпионов «Спартак» - «Динамо» (Киев), который состоялся на столичном стадионе «Лужники», эти любящие мужья, отцы, сыновья из руководства УЕФА не разрешили почтить минутой молчания память жертв войны в Южной Осетии, о чем их просили спартаковские представители. И выйти на игру в траурных повязках футболистам обоих клубов тоже не разрешили. (Хотя киевляне поддержали инициативу москвичей.) Официальная причина отказа: УЕФА – спортивная организация, которая находится вне политики. То есть если бы осетинские женщины и дети погибли, скажем, в результате землетрясения или урагана, тогда бы футбольные чиновники, наверное, сочли их память достойной минуты молчания. Не звери же, в самом деле, там, в УЕФА, сидят. Но осетинских женщин и детей убили солдаты страны, чей руководитель выступает в телеэфире на фоне флага Евросоюза. А это - уже политика. Какая тут может быть минута молчания? Ни секунды.

Это - уже второй случай в истории, когда руководство УЕФА не разрешает российским футболистам отдать дань уважения своим погибшим согражданам. Впервые это произошло также перед матчем с участием московского «Спартака» 15 сентября 1999 года – спустя два дня после взрыва дома на Каширском шоссе в Москве. Тогда в результате теракта погибли 124 мирных человека. Именно их память хотели почтить минутой молчания спартаковцы, встречавшиеся в поединке Лиги чемпионов в Голландии с местным клубом «Виллем II». Но получили отказ. Причина тогда, правда, была другая: регламентом не предусмотрено. Да, погибли 124 человека. Но регламент – это ведь святое, тем более если речь идет о целой минуте!.. Увы, невозможно.

Европа добила погибших в Осетии

Насчет неприкосновенности регламента – это вранье. В апреле 2005, через несколько дней после смерти Папы Римского Иоанна Павла II, распоряжением УЕФА все матчи в Лиге чемпионов и Кубке УЕФА начинались с минуты молчания в память о покойном понтифике – вне зависимости от вероисповедания футболистов европейских клубов, участвовавших в тех поединках. С минуты молчания начался тогда и матч чемпионата России «Спартак» - «Амкар». С такой просьбой к руководству Российской футбольной премьер-лиги (РФПЛ) обратились выступавшие за «красно-белых» иностранные легионеры, исповедующие католицизм, в частности, тогдашний вратарь «Спартака» -  поляк Войцех Ковалевски. Руководители РФПЛ с уважением отнеслись к чувствам верующих и на их просьбу откликнулись. Нашли для этого в регламенте одну минуту. Для погибших на Каширке и в Цхинвали минуты не нашлось.

В 1999 году в Голландии спартаковцам, впрочем, разрешили выйти на игру в траурных повязках. Вчера в Москве им не разрешили и этого. На недавнем чемпионате Европы в Австрии и Швейцарии голландские футболисты вышли на игру со сборной России в траурных повязках: накануне матча умерла новорожденная дочка защитника голландцев Салида Булахруза. УЕФА ничего против траурных повязок не имела. В Цхинвали и осетинских селах погибли десятки, а может быть, сотни детей – точное количество жертв в стертой с лица земли республике будет установлено еще не скоро. Но руководители УЕФА не позволили спартаковцам в день всероссийского траура надеть черные повязки. Потому что они там, в УЕФА - вне политики.

Это - тоже вранье. Действия УЕФА в данной ситуации – чистейшей воды политика. Политика тех западных кругов, которые в ситуации вокруг конфликта в Южной Осетии заняли откровенно антироссийскую позицию. Вчера вечером они устроили показательную карательную санкцию в отношении Москвы, воспользовавшись УЕФА, как дубиной, которой наотмашь ударили Россию и добили погибших в Южной Осетии. Убили их во второй раз, после смерти, отказав тысячам расстрелянных людей в праве на память. Даже в течение одной минуты. Как будто их и не было вовсе – этих погибших. Как будто ничего не было.

Истории известен еще один человек, у которого массовая гибель наших соотечественников тоже никаких чувств не вызывала. Точнее, не человек, а человекоподобное существо – рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. 4 октября 1943 года, обращаясь к эсэсовским офицерам в Познани, он сказал: «Погибнут от истощения 10 тысяч русских женщин при рытье противотанковых рвов или нет, интересует меня лишь в том смысле, отроют они эти рвы для Германии или нет». Гиммлер считал россиян неполноценными людьми – в расовом смысле. Современные антироссийские политики на «цивилизованном» и «демократическом» Западе тоже считают нас неполноценными – в смысле социально-политическом. Вот и вся разница. Между фашистами и современными русофобами.

105

http://fishki.net/comment.php?id=39500
Вот какие карикатуры рисуют на нас наши недруги. Все таки информационная война страшная сила.

106

Ветер написал(а):

ну неужто хохлы на нас нападут - в это я не верю...

очень даж возможно. Они щас под идеологическим игом США, как и Грузия...

107

Иван написал(а):

очень даж возможно.

ну если это случиться то я не знаю даже... точно конец света... если смотрели скандально известный мультик Сауспарк - так вот там по замыслу авторов США воюют с Канадой!

108

Нормальный мульт. Мой юбимый из мультсериалов. :)

А насчёт войны... опять же - всё решат за нас - что толку гадать... грузины тоже с осетинами не думали, что начнётся п*здорезка такая... :(


Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Новая война на Кавказе