~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Священные Рощи Мари
это знание об окружающем мире
Знание?)))) Какое нах знание?)))) Знание это физика, химия и пр. а то, что какое то африканское племя считает, что они произошли от священных лягушек Мбвонгво... ну какое же это знание?))))
это кучка примитивных (ок, простых 
) мифов))))
причем здесь происхождение от священных лягушек... )))) ну да ладно - это твое мнение...
При том, что это - шаманизм, а мы говорим именно о нём. И это факты, а не моё мнение, полученные путём исследований примитивных (простых) культур исповедующих шаманизм.
При том, что это - шаманизм
шаманизм не основан на вере в священных лягушек... это уже так сказать местный колорит )))
Конечно, но раз там в ходу поверья такого уровня - это очень многое говорит об уровне...
какое то африканское племя считает, что они произошли от священных лягушек Мбвонгво
Это вроде как тотемизмом называется. А все остальные люди превратили своих лягушек в Творца в результате эволюции религии?
Да нет, бесспорно. Что есть проще шаманизма? Ничего. Причём не на первый взгляд, а вообще. Из него потом только выросло язычество.
Если судить, например по библейской истории, то можно предположить, что раньше человек был ближе к Богу. А тут получается всё наоборот.
И это факты, а не моё мнение, полученные путём исследований примитивных (простых) культур исповедующих шаманизм.
Да как сказать... Это твой весьма вольный пересказ мнений исследователей, попытавшихся вникнуть в чужую психологию. Должно быть очень близко к действительности.
Знание это физика, химия и пр.
Физика, химия и пр. это только набор удачных экспериментов, которые каким-то образом интерпретируют, пытаясь вписать в актуальную научную парадигму. Но вот в физике, например, парадигма в течении последних 100 лет сменилась как минимум трижды. Однако человек не в состоянии охватить взглядом ВСЁ накопленное знание. Плюс ещё естественная инерция исстедователей в рамках предыдущих парадигм. То, что мы видим и изучаем - всего лишь клетки организма, который целиком науке увидеть пока не удалось.
Это вроде как тотемизмом называется
Верно. Это часть шаманизма (тотемизм, анимизм и пр.)
А все остальные люди превратили своих лягушек в Творца в результате эволюции религии?
Все остальные люди - это кто? Видишь ли, религиозные воззрения можно условно поделить на 2 вида:
- естественное богопознание: когда люди религию строят на своих представлениях о божестве
-сверхъестественное богопознание (откровение): когда люди строят свои представления о божестве основываясь на откровении самого божества
Так вот шаманизм\язычество относятся к первому виду и в этом случае возможно обожествление не только лягушек но и всего остального. В случае же втором это невозможно, т.к. божественное откровение приобретает статус неприкосновенности.
Если судить, например по библейской истории, то можно предположить, что раньше человек был ближе к Богу. А тут получается всё наоборот
Согласно библейской истории - люди после грехопдения, отпав от Бога, забыв истинного Бога начали сами создавать религии - религии естественного богопознания: язычество\шаманизм, например.
пересказ мнений исследователей, попытавшихся вникнуть в чужую психологию. Должно быть очень близко к действительности.
Нет, это дословный пересказ верований одного авриканского племени. Поэтому я и просил опонента уточнить о каким именно шаманизме мы говорим.
Физика, химия и пр. это только набор удачных экспериментов, которые каким-то образом интерпретируют, пытаясь вписать в актуальную научную парадигму. Но вот в физике, например, парадигма в течении последних 100 лет сменилась как минимум трижды. Однако человек не в состоянии охватить взглядом ВСЁ накопленное знание. Плюс ещё естественная инерция исстедователей в рамках предыдущих парадигм. То, что мы видим и изучаем - всего лишь клетки организма, который целиком науке увидеть пока не удалось.
Безусловно, никто и не спорил с этим.
Физика, химия и пр. это только набор удачных экспериментов, которые каким-то образом интерпретируют, пытаясь вписать в актуальную научную парадигму
аппладираю нах ))))
+1
Безусловно, никто и не спорил с этим.
Дык это я к тому, что другие области человеческих знаний тоже не лишены подобного недостатка. Это я про историю, например. Или даже про религию. Что-то взглядом охвачено, а что-то нет, поэтому картина мира далеко не полная.
Нет, это дословный пересказ верований одного авриканского племени. Поэтому я и просил опонента уточнить о каким именно шаманизме мы говорим.
Неужели все их верования можно заключить в коротенькое предложение? Может до глубины христианства им и далековато, но всё же так принижать чужое знание...
Видишь ли, религиозные воззрения можно условно поделить на 2 вида:
Недоказуемо. Это только вопрос веры, а пророков, говорящих от имени неба всегда хватало. И люди за такими пророками всегда охотно шли, потому как самому до истины доходить или лень, или недосуг.
Так вот шаманизм\язычество относятся к первому виду и в этом случае возможно обожествление не только лягушек но и всего остального. В случае же втором это невозможно, т.к. божественное откровение приобретает статус неприкосновенности.
А если божественное откровение предписывает обожествление "лягушек"?
так принижать чужое знание...
Брат, они правда так считают. Ко мне то какие претензии?
Некоторые канадские индейцы поклоняются богу-людоеду Баксбакуаланксве. Кровожадных обрядов они, слава богу, в последнее время не совершают, но во время богослужений могут в экстазе изрядно покусать своего ближнего.
Индейцы племени тапирапе в Бразилии, которые обожествляют паразитов. По их поверьям, создавшие мир духи укрылись в человеческих телах и оттуда «внутренним голосом» дают людям советы. Если, упаси бог, вы, простите уж, излечитесь от глистов, вас объявят «оставленным духом» и выгонят из селения.
Недоказуемо
Нелоказуемо. А как ты предлогаешь это доказывать?))) Но класификация такова. Есть религии "сверху вниз", а есть "снизу вверх".
А если божественное откровение предписывает обожествление "лягушек"?
В том и дело, что это опять из разряда "а вот вдруг...а если бы...". На деле же не так.
| Осень Патриарха | -БЕСЕДКА- | 2008-12-11 |
| Моё интервью порталу "Сектоведение" | -АУДИО- | 2009-06-30 |
| -ВОПРОСЫ, НЕ ДАЮЩИЕ ПОКОЯ- | -БЕСЕДКА- | 2009-05-10 |
| Современные языческие религии: крайности глобализма и антиглобализма | -БЕСЕДКА- | 2009-02-11 |
Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Священные Рощи Мари