От себя напишу, что Дима сделал ПРЕЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ альбом, давно ждал такого!

обложка

"...Как слепец наощупь мыкался из края в край,
Тьму кромешную незримо осязал,
Пил её глотал, нутро выблевывал,
Веселился в сласть, да что с калеки взять
Сорвана завеса вижу ясно, Господи!..."

"Челом"

Для Димы это альбом - Откровение.

Ревякин Дмитрий Александрович (р. 1964)

"Духовный план меня интересует прежде всего..."

Дмитрий РевякинПосле четырёхлетнего перерыва «Калинов Мост» выпустил новый альбом «SWA». Диск имеет хорошо прочитываемую христианскую подоплёку и посвящён обретению единственной жены. О духовной подоплёке пластинки корреспондент Правой. Ру Денис Ступников побеседовал с лидером группы Дмитрием Ревякиным

Правая. Ру: В оформлении альбома «SWA» использован готский алфавит. Как возникла эта идея?

- Есть определённые специалисты, которые подсказали эту идею и мысль сделать это издание не просто проходным, но чтобы альбом имел ещё и историческую ценность. Причём, чтобы это было не просто «буратиницей» – то есть, автоматической передачей латинскими знаками русского произношения, но и имело под собой ещё и научную основу.

Правая. Ру: Эти наработки использовались при написании песен или только на стадии разработки дизайна?

- Они использовались при дизайне.

Правая. Ру: Эти люди вышли на нас сами?

- Да. Встреча произошла, общение продолжается. Благодатное общение.

Правая. Ру: Сказано, что по преданию, этот алфавит был дарован Адаму и Евой…

- Есть такие сведения. Это именно устное предание.

Правая. Ру: Название альбома «SWA» означает «эго», «самость». И в то же время оно входит как исторический корень в слово «свадьба». Между тем, люди, которые вступают в брак, напротив, приносят своё «эго» в жертву другому. Нет ли тут противоречия?

- Нет. Для Божественных законов путь Самости наиболее естественно проявляется именно в браке. Так что все как раз органично.

Правая. Ру: Ну а как же высшее проявление любви – любовь-жертва?

- Это же такие процессы, что ты и в самости жертвуешь. Мы ведь не боги, для человека допустимо одновременно развивать в себе и самость и жертвенность.

Правая. Ру: Песни альбома «SWA» касаются взаимоотношений между полами. Лирика базируется на вашем личном опыте? Или же в ней отражён некий идеал, к которому нужно стремиться и которого вы пока не достигли?

- Было бы неправильным отрицать, что там есть и свой опыт. А как иначе писать, если нет опыта и если нет своего отношения, о чём ты пишешь? Субъективное отношение всё равно присутствует – именно в силу своей природы, в силу своей Самости, которую надо преобразить… Не преобразовывать, а именно преобразить. Поэтому, конечно, в песнях альбома есть и свой опыт. Кроме того, если мне удалось показать в альбоме и какой-то идеальный вариант взаимоотношений между влюблёнными, то я это вообще почитаю за счастье. Но, честно говоря, специально я не думал на тему идеалистических отношений между полами.

Правая. Ру: Вы сейчас сказали ключевую фразу, которую я хотел бы развить: природа, которую нужно преобразить, изменить определённым образом до определённой степени. Вопрос в том, КАК её изменять. Есть определённые учения, которые эту природу помогают смирять, чтобы гармония в браке оказалась наиболее оптимальной. Есть «Книга Премудрости Соломоновой», где хорошо сказано о женской сущности. Есть труды Иоанна Златоуста, Димитрия Ростовского о христианском браке. Вы, когда свою концепцию развивали, как-то учитывали эти учения?

- Учитывал, да. Вся Библия – и Ветхий Завет, и Евангелие – говорит о том, как свою природу смирять и преображать. И в христианской литературе есть масса соответствующих примеров – от монашества до брачных отношений между полами. Что же касается названных вами выборочных трудов Иоанна Златоуста и Димитрия Ростовского, то их я специально не изучал и не очень с ними знаком.

Правая. Ру: То есть, у вас был опыт, основанный, прежде всего, на Библии?

- Да, абсолютно верно. Даже, наверное, было бы не совсем точно сказать: этот опыт был целиком основан на Библии. Просто написанные песни в итоге как-то коррелировались с библейскими взаимоотношениями между полами, соотносились с ними. Учитывались предназначения полов в этом мире земном. Наверное, так.

Правая. Ру: Короче говоря: ваши размышления на эту тему как-то сверялись с библейской мудростью?

- Да, обязательно.

Правая. Ру: Сентенции брались как из Ветхого, так и из Нового Заветов?

- Я бы так поостерёгся говорить. Просто учитывался мой минимальный опыт прочтения и осознания Библии. Потому что Библия – это такая книга, прикасаться к которой надо не единожды и не дважды. Это перманентный процесс. Ты как-то прикоснулся, потом понял: всё, ступор, дальше никак!! Больше ты не понимаешь, о чём речь и не понимаешь, что там написано. Ты что-то спрашиваешь у знающих людей, тебе объясняют, но ты всё равно тормозишь. Проходит какое-то время – и ты на другом этапе читаешь это совершенно по-иному. Поэтому «SWA» – это отражение определённого прожитого и представления о прожитом.

Правая. Ру: Опыт изучения Библии имеет у вас стихийную подоплёку или же у вас есть определённые духовные наставники?

- Есть наставник, обязательно! А как без него?! Это нереально, просто нереально. Поэтому я с некоторым скептицизмом отношусь к утверждениям тех людей, которые говорят, что изучают Библию сами.

Правая. Ру: Вы берёте у наставника благословение – например, на запись альбома?

- Обязательно беру. И не только на создание альбома, а вообще при принятии любых жизненно важных решений я пытаюсь брать благословение.

Правая. Ру: Ваши духовные наставники знакомы с творчеством «Калинова Моста»?

- Знакомы.

Правая. Ру: Ну, и какие высказывания они себе позволяют по этому поводу?

- Ну, это я и сам могу сказать, что в процессе моего сочинительства был пройден определённый путь – и плане стихосложения, и образного мышления, и идеологии. От самолюбования и романтического восприятия язычества в духе представлений об индейцах по фильмам киностудии «Defa» до понимания поэзии, как проявления Духа. До поиска Духа в любой литературе и поэзии. То есть, я сейчас сам могу сказать, о чём та или иная песня. И музыка у группы тоже менялась. Нет пластинок, похожих друг на друга. Нам не могут вменить в вину однообразие. Просматривается единая линия: поиск и обретение себя, обретение веры. Поиск ответов на вопросы, кто я, откуда и куда. А потом уже эти вопросы разворачиваются, как веера или даже как дикобразы.

Правая. Ру: Понятно, что у вас есть определённая рефлексия по поводу того, что вы делаете. Но разве вам не интересно мнение коллег-музыкантов – и уж тем более людей, которые вам дороги в духовном плане?

- Духовный план меня интересует, конечно, прежде всего. Коллеги-музыканты меня как-то меньше волнуют – на то они и коллеги. А люди, которым ты духовно доверяешь – это, поверьте, совсем другое. Ты им доверяешь себя всего.

Правая. Ру: Хорошо, тогда поставим вопрос так: насколько ваше восприятие того, что вы делаете, совпадает с их восприятием?

- Нормально совпадает, ещё как! Как раз когда в альбоме «SWA» впервые прозвучали темы об отношении к девушке, к жене, к подруге, как раз, на мой взгляд, кое-что получилось, если говорить только об идее. А по музыке, мне кажется, вообще всё получилось. А что касается поэтики – тут не мне судить.

Правая. Ру: Когда в вас произошёл поворот от язычества к христианству, какие события вас на это сподвигли?

- Таких переломов было несколько – одна встреча, другая… Это длительный период. Мне кажется, он лет восемь у меня продолжался. Вроде бы альбомы записывались, вроде бы я считался язычником, но процесс шёл. Даже в альбомах можно выхватывать те или иные песни и замечать, что движение в этом направлении наблюдалось.

Правая. Ру: Тем не менее, вы можете провести в своей дискографии некий водораздел: вот эти альбомы языческие, а эти – христианские?

- Нет. У меня вообще нет языческих альбомов. В любом альбоме присутствуют христианские цитаты. Например, в «Выворотне»: «увидеть себя в одном». Были, конечно, и такие строчки, которые неприемлемы для православного человека. Например, в «Дарзе» в песне «Образа» есть строчка: «Прикрой глаза на образа» — здесь уже католичество можно увидеть. А дальше вообще: «прикрой — ведь ты светлей святых» – вообще некий титанизм, подозрительный, причём. Понимание этого приходит уже тогда, когда ты выстроил себе систему координат и говоришь себе: вот якорь, вот вертикаль, двигайся не вокруг, а туда, по вертикали, ступень за ступенью. Тогда начинаешь даже старые свои песни соизмерять с этой системой. Где-то приходится менять слова. Скажем, в «Родной» я поправил: «Инок – не шаман» вместо «Инок да шаман». Уже долго так поётся. Потому что раньше было ребячество и вулканическая деятельность, когда тебя буквально «пёрло» и ты едва успевал записывать, быстрее фиксировать, а потом радоваться: вот ты какой крутой. Это всё закончилось и сейчас я себя ощущаю ответственным за каждую строчку.

Правая. Ру: То есть самоцензура присутствует?

- Да. Она всегда была, но раньше она была связана с какими-то формальными вещами – условно говоря: не использовать букву «эф». Имеются в виду такие рамки, в которых ты занимаешься самолюбованием. А сейчас цензура уже совсем другого плана, и соревнования с собой уже совсем на другом уровне происходят.

Правая. Ру: Очень интересна тема изменения текстов. Можете ещё какие-то случаи припомнить?

- Про «образа», кстати, я поправил тоже. На одном из акустических концертов я спел: «Открой глаза на образа, открой, ведь ты – свеча святых». Круто вообще получилось, я очень остался доволен, когда это поправил. А где ещё править – я особо и не знаю (смеётся). Вроде всё остальное проходит внутреннего цензора.

Правая. Ру: А есть ли у вас такие песни, которые эту цензуру сейчас не проходят вообще – даже если попытаться в них что-то поменять?

- Если относиться к этому процессу с предубеждением, то у меня есть, например, песня «Сансара». Мы её поём и поныне. Сейчас, вот, был концерт в Новосибирске – ну, как было её там не спеть?! С одной стороны, буддийское понятие сансары не имеет ничего общего с христианством. С другой стороны – к этому стоит отнестись с определённой долей юмора и раздолбайства. Сейчас я, конечно, мог бы сказать, что в то время мы создали глубоко законспирированную пародию на буддизм. Но это, конечно, не так. Я даже толком не знал, что слово «сансара» означает, когда эта песня по пьяни написалась. Пришёл с Афгана, сели, напились, восхитились: о, «сансара», новое слово. Как раз тогда появлялись всякие книги, откуда оно и всплыло. Но потом под это слово даже пришлось и про буддизм что-то почитать. Многие в то время так жили. Книги появлялись на прилавках, а мы как пытливые люди из «совка», верящие всему написанному, со всем этим соприкасались.

Правая. Ру: А насколько вам важно, чтобы люди, которые вас окружают, с одной стороны, понимали вас, а с другой – разделяли (хотя бы в чём-то) ваше мировоззрение.

- Важно, чтобы относились хотя бы с пониманием. Конечно, я понимаю, что у всех свой путь и не всех избирает Господь. Поэтому я с пониманием отношусь ко многим вещам… Главная задача – чтобы группа функционировала, чтобы она делала то, что должна делать.

Правая. Ру: Ваши музыканты вас понимают?

- С пониманием, как мне кажется, относятся (смеётся). А как же иначе?

Правая. Ру: Сильно ли вы изменились в музыкальном плане, когда у вас произошёл переворот в мировоззрении? Например, когда воцерковился Константин Кинчев, у него появился такой металлизированный индастриэл.

- Ой, это не мне судить. Я думаю, да, произошли определённые изменения. Забегая вперёд, скажу, что на моём будущем сольном альбоме «Жатва» это заметно. Но это моё впечатление. А что касается группы, то тут многое зависит от людей, без которых «Калинов Мост» – уже не «Калинов Мост». В частности, это барабанщик Виктор Чаплыгин. Если его нет за барабанами – это уже всё, брэнд можно закрывать. Потому что у него особое чутьё и особый дар считывать всё, что я предлагаю к исполнению. Мне кажется, что если нынешний альбом не похож на предыдущий — это уже победа, это значит, что люди до сих пор горят. То есть, они не сдулись, не замёрзли и ещё четыре года что-то там переписывали, что им не нравилось.

Правая. Ру: На мой взгляд, путь, который вы прошли в духовном плане, схож с тем путём, которым следовал Константин Кинчев. Вам так не кажется? Вы никогда между собой и ним параллели не проводили?

- Есть отличия, конечно. А так… Ну, многие сейчас в церковь ходят и стоят там со свечками.

Правая. Ру: Одно дело – стоять со свечками, а другое – творить подлинно христианское искусство. У Кинчева это получается, у вас – тоже.

- Да я сам не могу до конца сказать, что я творю подлинно христианское искусство. Мне кажется, что нынешний Ревякин скорее реализуется посредством, при громадной помощи христианства. Но говорить сейчас, что это подлинно христианское я бы не рискнул.

Правая. Ру: Альбом «Алисы» «Изгой» посвящён Христу. У вас в песнях присутствует образ Спасителя?

- Наверное, присутствует. Ибо первое чудо Христа свершилось в Кане Галилейской при браке. В этом смысле, в альбоме «SWA» Спаситель, конечно, присутствует.

Беседовал Денис Ступников