~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Миф №1: "Православие - жидовская вера!"


Миф №1: "Православие - жидовская вера!"

Сообщений 1 страница 20 из 31

1

Миф №1: "Православие - жидовская вера!"

Так может считать только невежда или злоумышленник. Точнее говоря, злоумышленники России выдумали эту идею и распространяют ее среди невежественных людей, которые в силу тех или иных причин отпали от Веры отцов в неверие, то есть впали в неоязычество. Скажем больше: Православие - это единственная Вера, которая не просто не имеет ничего общего с иудаизмом, но прямо противопоставляет себя иудаизму. Весь пафос не только Нового, но и Ветхого Завета как раз и направлен на обличение еврейства за предательство, отпадение от Истинной Веры, от Истинного Бога. Прочтите Библию, и Вы сами в этом убедитесь. В чем же существенное различие Православия и жидовства? Православие - это истинная Вера в Единого Бога Отца и в Его Сына Единородного Иисуса Христа, Которого Бог Отец послал в мир спасти все народы от вечной смерти и привести их в Свое Царствие, от которого они отпали вследствие грехопадения. Таким образом первым Православным был Адам и его благочестивые потомки, только до пришествия Христова они верили в ожидаемого Христа, а после пришествия Христова - в Христа Распятого и Воскресшего. Евреи же, не только нынешние, но и ветхозаветные, постоянно и упорно предавали Веру истинную, Православную и увлекались в язычество даже более, чем остальные народы. Неоднократно Господь (об этом свидетельствует Библия) хотел уничтожить этот народ и передать Завет другим людям, и только лишь благодаря заступничеству святых и праведных людей Он до времени не делал этого. Но почему именно евреи - “богоизбранный” народ? Об этом говорит Апостол Павел (1 Послание к Коринфянам 1, 27-29): “Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; И незнатное мира и униженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - Для того, чтобы никакая плоть не кичилась перед Богом”. Так что богоизбранный - это еще не значит лучший. Бог хотел привести к себе всех, начиная с самого дна.

2

Иван
Правильно поступил, создав отдельные темы!

Народ, можно активно участвовать в подтверждении/опровержении мифов. Если каждая тема будет подкрепляться новым материалом - тем лучше для всех, ибо мы не делить что-то собрались, но понять суть проблемы, придти к истине в обсуждении.

3

Иван написал(а):

Православие - это истинная Вера в Единого Бога Отца и в Его Сына Единородного Иисуса Христа, Которого Бог Отец послал в мир

так. Христос - бог, в которого верят христиане. А вот тот его Отец Бог выходит другая личность (сущность), раз послал сына своего . Он же творез, он же единый, он же сущий. Но как имя его ?
И ещё есть какойто святой дух. Это что ?

Иван написал(а):

спасти все народы от вечной смерти

Что за вечная смерть и что будет после того , как от неё спасут?

Иван написал(а):

первым Православным был Адам и его благочестивые потомки

Адам вообще был первым ? А кто те люди, которых Бог сотворил на шестой день ? И почему после этого он сотворил Адама, но почему-то из глины. Хотя людей по образу своему ?

4

А кто те люди, которых Бог сотворил на шестой день ? И почему после этого он сотворил Адама, но почему-то из глины. Хотя людей по образу своему ?

Да интересный момент. Посмотрел в Библии:
.....
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

2

1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Как эту разбежку по времени объяняют в Православии? Это разные творения Бога?

Кстати, сейчас подумал, что у Толкиена были 2 творения Илуватара - безсмертные эльфы, созданные ранее и смертные люди. Наверное, великий писатель черпал из Ветхого завета образы для своих книг.

5

Алесий написал(а):

так. Христос - бог, в которого верят христиане. А вот тот его Отец Бог выходит другая личность (сущность), раз послал сына своего . Он же творез, он же единый, он же сущий. Но как имя его ? И ещё есть какойто святой дух. Это что ?

Троица это, Брат. Единый Бог в трёх ипостасях. Это не разные боги. Не путай.

Алесий написал(а):

Что за вечная смерть и что будет после того , как от неё спасут?

Вечная смерть это состояние пустоты и мрака. Ад, это не место, а состояние. Спасут? Уже спасли, брат. Христос своею смертью выкупил нас, искупил наши грехи. Он победил смерть своею смертью, спустившись в ад.

Алесий написал(а):

Адам вообще был первым ?

Да.

Алесий написал(а):

А кто те люди, которых Бог сотворил на шестой день ? И почему после этого он сотворил Адама, но почему-то из глины. Хотя людей по образу своему ?

Адам и Ева. Из глины, потому, что "адамах"  - глина (переносное значение, земля, прах). Это суть, земные элементы из которых он состоит. Не буквальное значение. Равно как и не буквально, что Ева из "ребра".  А по образу и подобию своему - потому, что мы подобны ему бессмертием, духом Божиим. Ведь без него - мы те же животные.

Волжанин написал(а):

Как эту разбежку по времени объяняют в Православии? Это разные творения Бога?

Какую разбежку то? Речь об одном и том же.

Волжанин написал(а):

Кстати, сейчас подумал, что у Толкиена были 2 творения Илуватара - безсмертные эльфы, созданные ранее и смертные люди. Наверное, великий писатель черпал из Ветхого завета образы для своих книг.

Конечно же. Толкиен - один из величайших христианских писателей, как и Клайв Льюис, например. Очень многие вещи у него богословски обусловлены.

6

Хотелось бы привести (может кто-то специально процитирует, найдя в инете) высказывание Збигнева Бжезинского, что сейчас главный враг америкосов - православие России. Именно его ставит первым врагом сверхдержава в борьбе за геопространство. Почему то молчит о неоязычестве идеолог нашей погибели. Неоязычество также во главу угла ставит врагом Православие (неизвестно существовало бы движение, не имея такого идеологического противника). Что это, случайность? Прменителен ли здесь термин "враг моего врага - мой друг"?

7

Волжанин написал(а):

главный враг америкосов - православие России

О да! Это действительно так. Поэтому ими спонсируются всевозможные секты и культы, проплачиваются компроматы на Церковь. Как во времена Совка, в принципе.

Волжанин написал(а):

Почему то молчит о неоязычестве идеолог нашей погибели

Потому что неоязычество фактически ими и придумано.

Волжанин написал(а):

Неоязычество также во главу угла ставит врагом Православие (неизвестно существовало бы движение, не имея такого идеологического противника). Что это, случайность? Прменителен ли здесь термин "враг моего врага - мой друг"?

Это так и есть. Я уже неоднократно говорил, что неоязычники (идейные) - предатели Родины.

Достаточно посмотреть антихристианские декларации масонов. Получается, что неоязычники в одной обойме с америкосами, масонами и иудеями. Такие вот расклады.

8

Иван
В тексте, что я привел, именно, что указывается разница во времени творения людей на 6 день и творение человека уже после седьмицы творения. По крайней мере это бросается в глаза.

Ну и соответственно, Толкиен, тоже, будучи христианским писателем, не смог не заметить этой разницы (про эльфов и людей).  :idea:

9

Волжанин написал(а):

В тексте, что я привел, именно, что указывается разница во времени творения людей на 6 день и творение человека уже после седьмицы творения. По крайней мере это бросается в глаза.

Нет, всё творение совершено за 6 (шесть) дней. Именно поэтому и называется "Шестоднев". А седьмой день идёт ныне...

10

Ну вот почему творение Адама в порядке последовательности стоит уже после дней творения (тех самых 6-ти)? Логичным мне видится описание творения его в контексте 6-го дня, наряду с другими людьми, как написано в Бибили, если это одно и то же. Чем это объясняется?

11

Волжанин написал(а):

почему творение Адама в порядке последовательности стоит уже после дней творения (тех самых 6-ти)?

Потому что человек, насколько мне известно - последнее творение, т.н. "венец творения" Бога. Потому и творился в конце в самом.

Волжанин написал(а):

Логичным мне видится описание творения его в контексте 6-го дня, наряду с другими людьми, как написано в Бибили, если это одно и то же. Чем это объясняется?

Тогда просто не было этих "других людей".

12

Кстати, это во много принципиальная претензия людей, не принимающих христианство. Здесь бы надо выяснить поподробнее. Так сказать разложить всё по полочкам. Чем не вопрос Кураеву?

13

Волжанин написал(а):

Кстати, это во много принципиальная претензия людей, не принимающих христианство. Здесь бы надо выяснить поподробнее. Так сказать разложить всё по полочкам. Чем не вопрос Кураеву?

Я просто, собственно, вопроса то так и не увидел. За 6 дней Бог творит природу и человека. Потом уже начинает творить человек. В чём суть вопроса то?

14

Тогда просто не было этих "других людей".

Тогда почему, Толкиен, христианский писатель, пишет о двух творениях Илуватара - эльфов, созданных ранее, и людей, после них рождённых? Вот где вопрос. Допускаю, что есть простой ответ, но пока твои доводы меня не убедили. Либо я туп.

15

Волжанин написал(а):

Тогда почему, Толкиен, христианский писатель, пишет о двух творениях Илуватара - эльфов, созданных ранее, и людей, после них рождённых? Вот где вопрос

Так вот оно что. Так бы и сказал сразу. :)

Брат, просто Толкиен пишет беря за основу книгу Бытия в которой разделяются эти самые 2 периода творения, о которых ты говоришь. Сначала создаются ангелы(эльфы), потом люди. :)

То есть не 2 раза Бог людей творит. Сначала одних (ангельский чин), потом других (людей).

16

Вечером прочитал в своей Библии и понял, что там где идёт речь о создании Адама - есть расшифровка, подробное описание творения человека на 6 день. В моей библии написано несколько иначе, чем в найденной в инете и более понятно. Нашёл новый вопрос.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами  небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами,  пресмыкающимися по земле.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Если в первом случае можно понять, что образ Наш - это такое обращение (как, например, царь именует себя "Мы, Николай II") Но, очевидно, чот  речь по-крайней мере во втором случае идёт о нескольких лицах? О ком идёт речь?

17

Волжанин написал(а):

О ком идёт речь?

Об ипостасях Троицы. Это один из самых избитых моментов, за которые пытаются уцепиться всевозможные опровергатели. :)

18

Кстати, Троица в западном христианстве присутствует?

19

Волжанин написал(а):

Нашёл новый вопрос.
             26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами  небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами,  пресмыкающимися по земле.22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
            Если в первом случае можно понять, что образ Наш - это такое обращение (как, например, царь именует себя "Мы, Николай II") Но, очевидно, чот  речь по-крайней мере во втором случае идёт о нескольких лицах? О ком идёт речь?

К основным чертам Православия,  как повествует Библия, следует отнести, во-первых, ее безусловный монотеизм. Утверждения некоторых исследователей о политеистическом характере ветхозаветной религии не выдерживают критики при внимательном рассмотрении приводимых ими аргументов. Главные из них следующие:

1. В еврейском тексте Библии с первых же строк говорится об "Элогим", то есть о богах (т.к. суффикс "им" указывает на множественное число), а не о Боге, как это переведено на другие языки.

2. В Библии упоминаются имена различных богов, которым поклонялись евреи: Адонаи, Ягве, Саваоф и др.

3. Многочисленные библейские антропоморфизмы в отношении Бога говорят о примитивном, свойственном политеистам, представлении о Боге в ветхозаветной религии.

Относительно этих возражений можно заметить следующее:

1. Суффикс "им" в еврейском языке указывает не только на множественное число, но также используется для выражения полноты бытия, качества, превосходной степени. Например, в Библии небо звучит как шамаим, вода (как стихия) - маим и т.д. Это же относится и к имени "Элогим", которым выражалось особое благоговение перед Богом, подчеркивались Его исключительность и единственность. Это словоупотребление являлось как бы вызовом окружающему политеизму. "В еврейском языке Элогим не означало "боги", а являлось заменой превосходной степени, которой еврейский язык не знает. Употребление "Элогим" вместо "Эль" должно было подчеркнуть, что речь идет не просто о семитском божестве, а о Боге высочайшем. Примечательно, что ни "Элогим", ни "Элоах" в семитской литературе не встречается нигде, кроме Библии" [1].

Некоторые Отцы склонны были полагать, что уже в Священном Писании Ветхого Завета этим именем прикровенно указывалось на Троичность Ипостасей в Боге. Так, свт. Василий Великий писал: "И рече Бог: сотворим человека. Скажи мне: неужели и теперь одно Лицо? Не написано: да будет человек, но - сотворим человека... Слышишь христоборец, речь обращена к Участвующему в мироздании, к Тому, Им же и веки сотвори (Евр.1:23)!" "Итак, говорит собственному Своему Образу, Образу живому, вещающему: "Аз и Отец едино есма" (Ин.10:30)... Ему говорит: сотворим человека по образу Нашему" [2].

2. Ягве, Адонаи и другие встречающиеся в Библии имена Бога означают не разные божества, но различные имена единого Бога, указывающие на те или иные свойства Бога. Так, "Адонаи (евр.) - сильный, могущественный повелитель - Господь." "Саваоф (евр., род., множ.) - воинств, сил; употреблялось обыкновенно со словом Господь, Бог." Ягве или "Иегова (евр.) Сущий - великое и святое имя Бога, означающее самобытность, вечность и неизменяемость Существа Божия (Исх.3:14)" [3].

3. Антропоморфизмы сами по себе не могут служить сколько-нибудь достаточным аргументом, подтверждающим политеистический характер ветхозаветной религии, поскольку они присущи не только всем религиям, но и человеческому языку вообще, поскольку он - человеческий.

Волжанин написал(а):

Кстати, Троица в западном христианстве присутствует?

Конечно, это не пережиток язычества. ;)

20

В чем разница между богом христиан и богом иудеев? Так, например большинство язычнегов вопиет, что у христиан - бог саваоф, или иегова, и что дескать у евреев тот же бог, посему вера христианская - суть дочь иудейской.


Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Миф №1: "Православие - жидовская вера!"