~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Масонская символика в православии и прочие странности...


Масонская символика в православии и прочие странности...

Сообщений 1 страница 20 из 61

1

Итак, раз уж тут рассмтриваются столь разношерстные темы, хотелось бы обсудить вот ещё что:

Я бы хотел выяснить здесь некоторые вопросы, на которые пока не нашёл ответов.

Дело в том, что на различных "патриотических" сайтах вовсю обсуждаются вопросы наличия иудейской и масонской символики в оформлении православных храмов. Я вот хотел разобраться в этих сложных вопросах, как к этому ПРАВИЛЬНО относится...

Например

http://i031.radikal.ru/0804/3b/851d80ab3e44.jpg

http://i018.radikal.ru/0804/ce/1114cf044c39.jpg

Добавлю, что подобной символикой просто напичкан Храм Христа Спасителя в Москве:

http://i012.radikal.ru/0804/2f/70b2d0c6ce56.jpg

http://i037.radikal.ru/0804/1a/1eab92a3b025.jpg

http://i010.radikal.ru/0804/f6/1c51f1a178da.jpg

и т.д. (не буду всё приводить)...

Слава Богу, один смущающий меня момент уже более-менее прояснился. На вопрос можно ли попирать изображение креста, которое я увидел в орнаменте в Храме Христа Спасителя:

http://i019.radikal.ru/0804/91/150629faf19d.jpg

мне ответили:

На тему "попирания креста ногами" хорошая ссылочка на днях попалась. Зацитирую:

"Христиане почитают Крест Христов, кланяются ему и изображают на себе его знамение. При этом ни крест, на котором был распят благоразумный разбойник, ни индийский свастический крест, ни другой, встречающийся в нашей жизни на каждом шагу – в природе, других религиях, бытовых и других предметах, имеющих или не имеющих отношение к деятельности человека случайных совпадениях таковым почитанием не пользуются.

Другими словами, единственный для нас чтимый крест – это Крест Спасителя, Крест, который, в нашем понимании, является символом именно Креста, на котором было совершено искупление, спасение человеческого рода.

Для человека, в случае, если он не придает сакрального значения какому-либо предмету, этот предмет и не имеет такового смысла. И если для нас стал священен именно Крест Христов, то все иные кресты не приобретают этого же значения. К примеру, крестовый орнамент на ковровой дорожке, мраморном полу, на оберточной этикетке в виде креста, цветы и другие растения, тучи на небе и прочее, естественно не являются почитаемыми нами. В противном случае христианин был бы должен останавливаться перед каждым телеграфным столбом, фонарем и другим подобным по форме предметам, креститься и кланяться.

Существует каноническое правило (73-е прав. Трульского собора 692 г.), запрещающее изображение Креста Господня на земле, мраморных плитах, полу в жилых домах, жерновном камне. Но здесь речь идет только о Кресте Христовом и ни слова об украшениях, близких символах и изображениях. Было бы наивно простирать данное правило на разного рода орнаменты. Именно поэтому, когда при оформлении полов храмов и церковных помещений используют изделия, имеющие изображения близкие или отдаленно напоминающие крест, это делают не с желанием разместить под ноги Крест Господень, а исключительно из эстетических побуждений.

Вместе с тем, вспомним, что молясь в храме, мы стоим именно на кресте, поскольку большинство храмовых строений в основании имеют форму креста. Этот пример также показывает, что не всякий крест под ногами – попираемая святыня".

(http://www.pravostok.ru/ru/education/questions/?id=93)

Впрочем, как можно объяснить наличие масонских символов в православных храмах?

2

А недавно я заметил странное совпадение между символикой "Информационного Агенства Русской Православной Церкви"

http://i038.radikal.ru/0804/04/021e62bee775.jpg

и

масонской эмблемой на документе берлинской ложи 1889 года (на иллюстрации в книге "Шаг Змеи" Юрия Воробьевского) -

http://i013.radikal.ru/0804/40/18051a1fbada.jpg

Причём очень сильное сходство, на мой взгляд, когда эмблема ИА РПЦ зеркально отображена:

http://i045.radikal.ru/0804/ca/8924876bff6c.jpghttp://i046.radikal.ru/0804/73/fbfb1020ba26.jpg

3

Да ерунда это. Любой символ значит лишь тот смысл какой в него вкладывают. Для меня лично шестиконечная звезда не символ иудаизма. Равно как и пятиконечная коммунизма, а свастика - фашизма. Просто кому то выгодно выставлять всё именно в таком свете. А в контексте Православия есть лишь одна звезда - возвестившая Рождество Спасителя. Её и изображают. И четырёх, и пяти и шести и семи и восьмиконечной. И с  масонскими заговорами всемирными это разумеется никак не связано. :) Просто кому-то хочется нагнетать истерию.

ПС: а с орлами - вообще бред. Мало ли кто орлов на герьах использует. И  нас - двуглавый. И на рейхстаге тоже был орёл, и что? А на Ураине - так вообще стилизовали под трезубец. И что - везде масоны хитрые? :)

4

Спасибо за разъяснения, дорогой Иван.

Но на самом деле есть ещё и очень ВАЖНЫЙ психологический момент в оценке символов. Это, кстати, связано и со свастикой.
И поэтому весьма верно высказался один человек на одном форуме, когда ему стали доказывать, что символика, используемая масонами, каббалистами, и нацистами по-сути является священной и у христиан тоже и вполне допустима к использованию:

Да будь этот символ хоть трижды православный - к чему народ то смущать? Совершенно очевидно, какие ассоциации он вызывает у русских, и все эти рассказы про "древнии традиции" в данном случае не работают. Хотя любопытный материал - спору нет.

Насчет Храма Христа Спасителя добавлю, что, как мне стало известно, его современное убранство восстанавливали по старым фотографиям, однако звезды там были восьмиконечные, даже на полу.

Существует ещё одно интересное мнение по этому вопросу:

http://www.rusempire.ru/forum/index.php?showtopic=444&view=findpost&p=3028

...В общем то , наличие шестиконечных звезд в церковной архитектуре, и в целом, в церковной символике, имело место быть, особенно в 18-м столетии, да и позже. Я это связываю, с некоторым влиянием масонских идей и символики, через иностранных архитекторов, да и своих, многие из которых обитали в ложах. В принципе, вполне возможно, что шестиконечная звезда, изначально не является спецефически антихристианским символом. Кроме того, если обратить внимание, то такие звезды в дореволюционное время представляли собой именно шестиугольные звезды, а не два треугольника наложенных друг на друга (что теперь есть общепринятая эмблемма иудаизма). Но, в наше время, когда такая звезда, является однозначным символом, я думаю, ее использование в церковной практике связано как раз с некоторыми антихристианскими действиями законспирированных врагов Церкви. Я считаю, что использовать в церковной смволике такие звезды нет никакой необходимости, благо существует, так называемая, богородичная восьмиконечная звезда. Но это все сугубо мое личное мнение, основанное на том, что читал о этому вопросу, и на собственных ощущениях

----------------

А вот ещё один интересный символ:

http://content.foto.mail.ru/mail/zionolog/mizraim/i-172.jpg
Герб Москвы – Египетский бог Гор Победоносец

Неудивительно, что после этого у многих возникают подобные вопросы:

Неужели Герб Москвы - это зашифрованный масонский знак, так как на сайте "Церковь не молчит" сказано, что св. Георгий Победоносец с нимбом на голове, а на гербе г. Москвы всадник скачет на коне в рыцарских доспехах с закрытым лицом.

5

Да ну... всё это полнейшая ерунда. Если ты хочешь видеть везде масонские знаки - ты будешь их видеть абсолютно везде. Даже там, де их никогда и не было. Таков разум человека. Таким макаром Чудинов читает древние руны в переплетении веток деревьев и складках своего пиджака. "Разум человека всегда будет ждать его там, где тот назначит ему свидание." Это банальная психология. Главное не в том какой именно символ изображен, а в том, какой ты вкладываешь в него смысл. Ну шестиконечная звезда, ну восьми - разница то? В колличестве лучей?Совершенно неважно что там масоны делают - это их личные проблемы. Хочешь ПиАрить их - на здоровье. Им выгодно это. Им выгодно чтобы о них говорили, чтобы все думали, что всё под контролем, чтобы их боялись. Вот и начинаеся обработка. Там масоны.. тут масоны. Да брехня всё это. Ну похож герб на что-то там. Ну и что? Человек тоже на обезьяну похож, однако это икакимобразом не значит, что это заговор масонов. Буква "Ш" в русском языке тоже на букву алеф" в иврите похожа - что - тоже жЫды виноваты? Да ну... перестань.

Так и до паранои не далеко или мании преследования.

Уууу.... они правят миром... ааааа... инопланетяне своим психотронным излучением зомбируют нас...

Да чушь это всё.

6

Iоанн Пламенный написал(а):

Насчет Храма Христа Спасителя добавлю, что, как мне стало известно, его современное убранство восстанавливали по старым фотографиям, однако звезды там были восьмиконечные, даже на полу.

А вот здесь ты неправ,заявляю со всей ответственностью,так как принимал в востановлении храма прямое участие как рестовратор ooo"Агей-7" совместно с итальянскими художниками.Обсалютно всё что удалось достать в архивах- фотодокументы,описания и тд. было востановленно в первозданном виде.

Могу выложить фото рабочих моментов если невериш.

Отредактировано ХОРС (2008-05-19 21:05:24)

7

Ещё одним мифом меньше. :)

8

ХОРС написал(а):

Могу выложить фото рабочих моментов если невериш.

Было бы очень уместно это сделать. Я как раз хотел разобраться кто врет, а кто нет. Сами знаете, что мифотворчество в "патриотической" среде - вещь довольно распостраненная, и надо вырабатывать аргументацию против лжи, если таковая имеется.

Заранее спасибо за фоты.

9

Иван написал(а):

(трали-вали)

Да чушь это всё.

У тебя-то Иван, как раз неконструктивная критика, ИМХО. Все больше эмоции. Как считаешь - далеко ли можно на такой "критике" уехать ?

10

Да у меня, тёзка, критики то и нет, т.к. критиковать то нечего. Ты выдумал (!) какой-то тезис, так как я могу фантазию критиковать? Верно, никак. Я могу лишь высказать своё к ней отношение, что я и сделал.

Меня давно уже не впечатляют излияния типа: "вокруг жЫдомасоны... они всё захватили.. везде их символы... аааааааа..." т.к. считаю это чушью, о чём опять же честно и сказал. В определенной научной среде это называется манией преследования, а в запущенном виде - параноей.

11

Иван написал(а):

Меня давно уже не впечатляют излияния типа: "вокруг жЫдомасоны... они вё захватили.. везде их сиволы... аааааааа..." т.к. считаю это чушью, о чём опять же и сказал.

Тогда забей. Твои доводы все равно не выйдут за пределы "верю-не верю". Спорить и отстаивать что-то я не буду, а просто буду публиковать то, что меня смущает в нашей Церкви.

12

Да я просто не люблю опираться в тезисах на фантазии. ;)

13

Иван написал(а):

Да я просто не люблю опираться в тезисах на фантазии.

Прекрасно. Но отстаивать своё мнение голыми эмоциями при этом тоже не дело, ИМХО.

14

Так я и не эмоциями отстаиваю, а объяснением того, что в заглавном тезисе нет фактов. Фантазия просто очень бурная. И желание везде видеть тайные масонские символы. Вот и видишь их даже там, где их нет.

15

Понятно, что идеализировать положение вещей в современной Церкви нельзя, и нужно признать наличие в высших иерархических кругах волков, как подтверждает и сам дьякон Кураев - "каждый 12-й".

Я пока не имею точной информации о связях наших иерархов с масонскими структурами, но такая информация имеется о зарубежных иерархах: http://iasidnev.livejournal.com/163815.html

Масоны - патриархи

http://www.ljplus.ru/img4/i/a/iasidnev/masonopatriarchi.jpg

Текст и фотографии Патриархов - это копии из масонского журнала Великой Ложи Греции "Πυθαγόρος" за 1979 год, выпуски 13-14, январь-март и апрель-июнь. В статейке говорится что изображения (иконы по гречески) этих четырех патриархов находятся непосредственно в храме Великой Ложи Греции.
4 масонских Патриарха, приведенные тут, это:

1. Папа и Патриарх Александрийский Фотий 1-й (1856-1923)
2. Вселенский Патриарх Василий 3-й (1844-1929)
3. Вселенский Патриарх Мелетий 4-й Метаксакис (1871-1935)
4. Вселенский Патриарх Афинагор 1-й (1886-1972)

Кому интересно, на сайте Великой Ложи Греции можно познакомиться с более полным списком открытых членов Великой Ложи, сыгравших в ее истории и в истории Греции значительную роль, в том числе и иных бравославных панагиеносителей: http://www.grandlodge.gr/Famous_gr_home.html

http://www.ljplus.ru/img4/i/a/iasidnev/masonopatriarchi1.jpg

Обложка того же масонского журнала "Пифагор" за 1977 вып. 5-й с фото Вселенского Патриарха Димитрия

Впрочем, кое-что известно и о наших.
Вот личный знак митрополита кубанского Исидора:

http://www.homilia.ru/pix/isidor.jpg

Здесь использована символика общества Туле.

Отредактировано Iоанн Пламенный (2008-05-21 15:21:54)

16

Это модно сейчас, причислять  в свои ряды известных людей, особенно посмертно. Особенно у масонов. Если им верить, то у них все были... :D Банальный ПиАр.

Я же вижу отдельно фотографии священников и отдельно текст. А вот фотографий священников с мастерком в руках или в  белых перчатках мне ещё не попадалось. ;)

Даже если и попадуться таковые, то и из этого даже не будет стопроцентно следовать, что это правда. А даже если один-два священника были таковыми, то это лишь подтверждает слова о. Андрея о том, что "число оборотней в рясах постоянное - Евангельское - каждый 12-ый".

Чего истерию то разводить? :)

17

Иван написал(а):

Это модно сейчас, причислять  в свои ряды известных людей, особенно посмертно. Я вижу отдельно фотографию священников и отдельно текст. А вот фотографий священников с мастерком в руках или в  белых перчатках мне ещё не попадалось.

А знаешь, что мне на это ответил один священник на одном из форумов? Вот что:

Что касается Вселенских Патриархов Греческих, так это известные факты... Не просто так Грецию на новый стиль перевели.

И это только потому, что он имеет соответствующую информацию, в отличие от тебя. Впрочем, как следовало из общения с масонами на курайнике (ты же сам эту тему завёл) - они на самом деле "белые и пушистые" и только всякие негодники обливают их грязью, мол "мирового господства добиваются" и т.д.

А ведь есть и православные ложи, в которых одни православные! Короче - для кого-то это не такое уж преступление быть масоном, не так ли? Почему, поэтому,
иерархам не участвовать в этом?

18

Iоанн Пламенный написал(а):

А знаешь, что мне на это ответил один священник на одном из форумов

Священники такие же люди и так же могут ошибаться. То, что тебе сказал священник есть не больше, чем его личное мнение по данному вопросу.

Iоанн Пламенный написал(а):

он имеет соответствующую информацию, в отличие от тебя

Ну.. уровень владения информацией у нас здесь с ним очень схожий. Если канечно он не масон высоких градусов, что очнь сомнительно. :)

Ну что касается лож всяких, то есть всякие и всякое.

Масонство это очень неоднородная среда. И винить во всех бедах масонов, равно как и всех масонов считать участниками мировогозаговора - это, как минимум, глупо.

19

Иван написал(а):

Чего истерию то разводить?

По-моему, по обилию воплей и эмоций истеришь-то здесь как раз ты.

20

Iоанн Пламенный написал(а):

-моему, по обилию воплей и эмоций истеришь-то здесь как раз ты

Как скажешь. :) Читатели сами решат. :)


Вы здесь » ~ С Л А В А ~ ФОРУМ РУССКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ ~ » -БЕСЕДКА- » Масонская символика в православии и прочие странности...